об авторской песне и не только
http://forum2.bards.de/forum2013/

Гиви Чрелашвили "Термин"
http://forum2.bards.de/forum2013/viewtopic.php?f=16&t=98
Страница 1 из 2

Автор:  Гиви Чрелашвили [ 01 дек 2004, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Гиви Чрелашвили "Термин"

А это вам, жуки кимврские, на растерзание стихотворение жука филадельфийского.


Термин

Если суть неподвластна, но рабски покорен размер,
Стоит, Термин, грустить, что не так ты могуч, как хотелось?
Второсортность твоя – это сказка для глупых химер,
Ибо что наша жизнь без запретных границ и пределов?

Ты не в первой плеяде союза великих богов,
Бог пределов любых, беспристрастнейший размежеватель,
Но, владеющий малым, ты властен запретом оков
Ограничивать всё, что может желать обыватель.

Гордый Янус двуликий, любимец седых мудрецов,
Дух вобравший Квирина, ¹ сияя, царит величаво,
Ты спроси его, Термин, а смог властелина концов
Он бы сдвинуть хоть чуть, повелитель любого начала?

Создавая размеры пределами, ты нерушим,
И во власти твоей трусость, храбрость, печали и хохот,
Козлоногого Фавна ² развратно-животный режим
И Венеры любовь, превращенная в жгучую похоть.

И космично значенье тобой проведенной черты,
Молчаливый, холодный, сакральный и высший диктатор,
Управляя бесстрастно, над миром господствуешь ты,
И тебе не указ даже грозный божественный Статор. ³

Сокращая отрезок до точки, создашь остриё,
На котором повиснет беспомощно времени вечность,
Ты владеешь границей, а, стало быть, можешь ее
Отодвинуть настолько, что в мир снизойдет бесконечность.


¹ Квирин - бог римского народа, от имени которого и произошло общее название римлян: квириты.
Изначально (во времена первого римского царя Ромула) в основную триаду римских богов входили вместе с Квирином Юпитер (бог неба) и Марс (бог войны), которые возглавляли римский пантеон.
Нума Помпилий, второй римский царь, построив храм богу Янусу, как бы поглотил им бога Квирина, соединив двух богов. Первоначально храм назывался храмом Януса–Квирина, а спустя какое-то время
его стали называть просто храмом Януса.

² Фавн - древне-италийский бог гор, лесов и полей, покровитель пастухов, охранитель стад от волков.
Отсюда его прозвище Луперк (Lupercus) (отражающий волков).
В честь Фавна в Риме справлялся праздник Луперкалий 15 февраля.
Праздник начинался у храма Фавна, который находился на Тибрском острове, а оттуда шествие переходило в Рим по Сублицийскому мосту, связывающему остров и город, и растекалось по его многочисленным улицам.
Фавн отождествлялся с греческим Паном. Считалось, что он имеет рога и козлиные ноги. Кроме того, Фавн считался богом всякой лесной нечисти, мелких лесных божеств, таких, как сатиры и лесные ведьмы.
Супругой (или сестрой) его была Фавна, богиня животных (отсюда название "фауна").
Фавн также отождествлялся с лесным демоном, который вступал в половой контакт с лесными колдуньями и ведьмами.
В средние века такого демона стали называть инкуб.

³ Статор (лат. - Становитель, Ñ‚.е. останавливающий отступление) - одно из прозвищ Юпитера.

Автор:  Хожанов Олег [ 02 дек 2004, 04:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

Гиви, ты первый, кому я предлагаю следующие условия игры:
ты САМ указываешь на недостатки в твоём стихотворении. :wink:
Конечно, ты можешь повести себя, как тот подследственный, который, с одной стороны, не знает, какими уликами против него обладает следователь, а с другой стороны, боится упустить возможность смягчить приговор активным содействием следствию. :(
А можешь повести себя и как честный художник. :shock:
Шанс будет считаться упущенным с того момента, как начнётся предъявление улик. 8)
А чтобы тебе легче было принять решение, скажу, что уже при первом беглом осмотре места преступления я обнаружил две серьёзные улики, работающие против тебя.
(конвоиру) Уведите.

Тевтон :D

Автор:  Хожанов Олег [ 02 дек 2004, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

(конвоиру)
подследственный сегодня уже просил бумагу и перо? 8)

Тевтон

Автор:  Гиви Чрелашвили [ 02 дек 2004, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

Тевтон, а вот это фиг тебе !
Я пока что мазохизмом не страдаю.
Валяй, сам критикуй.
Только не будь очень уж самоуверен. Учти, что титул носителя истины в последней инстанции тебе еще никто не присваивал. Ты же меня знаешь...
Если скажешь что-то путное, буду только рад и приму к сведению.
А понесешь какую-либо отвлеченную ахинею - разобью в пух и прах.

Автор:  Хожанов Олег [ 02 дек 2004, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

(конвоиру,
- Можете идти.
протягивая подследственному сигареты,
- Курите)
Значит, продолжаете отпираться?
Хорошо. Я вам помогу.
Ставили ли вы себе целью совершенство формы?
Я жду ответа...

Тевтон

Автор:  Гиви Чрелашвили [ 02 дек 2004, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

(Сердито) Тевтон, а не пойти бы тебе...
Говори исключительно по поводу стиха, а не меня.
Пока ты не начнешь обсуждaть стих, я тебе ни слова больше не скажу,
даже в присутствии своего адвоката.
Ставлю целью / не ставлю целью, нравится / не нравится, люблю / не люблю...
Я тебе не ромашка !
И убери от меня свои вонючие сигареты, я такую дрянь не курю !
Пиво вы, тевтоны, делать умеете, а вот пыхтелово у вас отвратительное !

Автор:  marina [ 02 дек 2004, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

(Робко из угла)
Мне кажется,что в строке:
"Ограничивать все,...что может желать обыватель"
не хватает слога. :oops:

Автор:  Хожанов Олег [ 02 дек 2004, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

Э-эх, Марина, Марина.
Всё испортила. :?
Ну, да ладно.
Что же это ты, Гиви-джан, поленился-то?
Одного слога до совершенной формы не дотянул. :wink:

Тевтон

Автор:  Гиви Чрелашвили [ 02 дек 2004, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

Марина, принято.
Я знаю это.
Раньше было по-другому.
Я, конечно, мог бы сказать, что строгость ритма не всегда является обязательной, главное, чтобы на слух звучало. Но не буду.
В данном случае считаю, что бы правы.
Стих написан строгим размером, и его надо сохранять всюду.
Один выползень создает выпячивание.
Если уж выползать, то в нескольких местах.
А так - идет непоследовательность.

Автор:  Хожанов Олег [ 02 дек 2004, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

развратно-животный режим
Обвиняемый, вы узнаёте это?
Это принадлежит вам?
Хорошо, что не отпираетесь.

А теперь - вопрос:
какое это имеет отношение к общей стилистике произведения?

Тевтон

Автор:  marina [ 02 дек 2004, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

Можно добавить еще раз "все".Мне кажется,смысл не пострадает. :wink:

Автор:  Хожанов Олег [ 02 дек 2004, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

Марина, принято.
Я знаю это.


А я - не принимаю: поздно. :?
А ведь я давал шанс.

Тевтон

Автор:  Гиви Чрелашвили [ 02 дек 2004, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

Радуешься, да ? У, злыдень бакинский ! И кто это только тебя тевтоном назвал ?
Ну, было у меня "что лишь может желать обыватель" !
Но мне не нравится мне так. Слово "лишь" здесь фонетически коряво !

Автор:  Гиви Чрелашвили [ 02 дек 2004, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

А вот "развратно-животный режим", тевтон, не трожь...
Ибо совсем ты ничего не понимаешь в колбасных обрезках.
Мифология - штука тонкая.
Ты посмотри внимательно о ком это сказано.

Автор:  Хожанов Олег [ 02 дек 2004, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

Так и быть, дарю:
Ограничивать всё, что могёт пожелать обыватель.

Меня как соавтора можешь не упоминать. :roll:

Тевтон

Автор:  Хожанов Олег [ 02 дек 2004, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

Повторяю свой вопрос:
какое это имеет отношение к общей стилистике произведения?

Тевтон

Автор:  Гиви Чрелашвили [ 02 дек 2004, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

Вот спасибо, тевтон, удружил !
В самом деле, и как я сам до этого не допедрил ?
А может, еще вот так сделать ?
"Отсухаривать всё, что могёт пожелать обыватель ?"
Как думаешь ?

Автор:  Хожанов Олег [ 02 дек 2004, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

А вот это совсем хорошо!
:D Можешь-таки! :wink:

Тевтон

Автор:  Гиви Чрелашвили [ 02 дек 2004, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

А я повторяю свой ответ: "А иди ты со своей стилистикой в..."
Ты не вопросы задавай, а свое мнение выражать. В повествовательной, а не в вопросительной форме. Если тебе видится несоответствие, обоснуй почему.
Тогда будем разговаривать. По умолчанию у меня - презумпция невиновности.
Покуда нет конкретных претензий, место считается правильным.
Все эти расплывчатые формулировки оставь для дискуссий за пивом.
Конкретно давай. Как Марина сказала - "слога нет". Всё четко.
А по-другому я критику не приемлю.
Уж извини.

Автор:  Хожанов Олег [ 02 дек 2004, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гиви Чрелашвили "Термин"

Пожалуйста.
развратно-животный режим
В основном слово "режим" снижает всю конструкцию настолько, что она просто "вываливается" из общей (кстати, тобою же заданной) стилистики. Я не могу это объяснить тому, кто этого не чувствует.

Тевтон

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 1 час [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/